Consultorio Chinochano (1)

De forma semanal o quincenal, más o menos, dedicaré un post a preguntas de los lectores. Si tenéis alguna duda sobre China o alrededores, mandad vuestras preguntas a mi correo electrónico (chinochano2008@yahoo.es) especificando en el título del mensaje o en el texto que las cuestiones son para este consultorio. Graxies por vuestra cooperación.


Pregunta de Rubén:

¿Has encontrado tu alter ego chino, algun “xiban-xiabu” que escriba sobre España con el mismo ojo critico-apasionado?

Hace unos años tuve curiosidad por saberlo, y consecuencia de ello escribí este post sobre chinos que escriben desde España. El problema entonces, y ahora, es que no leo mucho en chino, así que probablemente los habrá pero no tengo el gusto de conocerles. A un nivel más profesional, puedo decir que sí hay periodistas chinos escribiendo en España, por ejemplo corresponsales de la Agencia Xinhua, y también es común que reporteros de CCTV, el canal nacional, hagan reportajes, sobre todo de viajes y cultura, paseando con su mochila por diferentes lugares de España. Una cosa curiosa de las noticias sobre España que se escriben en la prensa china es que por ejemplo a ETA se la califica como “grupo separatista”, creo que por imitación de lo que hace la prensa anglosajona.


Preguntas de Genis:

¿Cómo está de extendido el inglés en empresas medianas y las grandes de China? ¿Puedes relacionarte con ellos sólo con el inglés?

Como diría Jarabe de Palo… depende. Si la empresa es multinacional, es bastante fácil que se hable mucho inglés en ella. Si es china, es bastante probable que no. Muchos extranjeros en China viven, o sobreviven, con el inglés, pero creo que parlar aunque sea un poco de chino es necesario para sentirse un poco adaptado al lugar y no volverse tarumba.

¿Qué porcentaje de impuestos se paga sobre los beneficios? ¿Es más alto o más bajo que en España?

Creo que ya hablé algo de los impuestos en consultorios anteriores… Yo por ejemplo pago un 12 por ciento de mi sueldo, más o menos, en impuestos a la gloriosa gloria de la segunda economía mundial, a cambio de… nada. Supongo que dependerá de tus ingresos, porque tengo entendido que a algunos les piden hasta el 40 por ciento. Y también influye el tipo de contrato, si sigue las leyes chinas o las del país originario, etc. Consulten con mi buffett libre de abogados, por favor.


Preguntas de Spheratu:

¿Cómo es que los chinos son tan aficionados a las maquinas tragaperras? ¿En China también se juega?

Si fuera un humorista español -recordemos el post anterior– haría aquí un pésimo chiste sobre la supuesta afición de los chinos por comer canes… Como no lo soy, diré que los chinos son un pueblo al que le gusta mucho el dinero, con alma de comerciantes y mercaderes (no todos lo son, pero sí hay más gente así en China que en España, por ejemplo) y por tanto cualquier forma de ganarlo presuntamente rápido les fascina, de ahí su gusto por los juegos de azar. Si a ello le añades que el Gobierno chino prohíbe estos juegos en el país desde hace décadas -quizá porque antes había mucha ludopatía, quizá porque Mao lo dijo, no sé- pues es normal que muchos chinos al salir de su país se desmanden y se lancen a los casinos. Es lo que pasa por ejemplo en Macao, territorio especial de China donde sí se permiten los juegos de azar, es más, la ex colonia portuguesa vive de ellos… con más visitantes chinos y hongkoneses que de la misma Macao.

¿Hay algún tipo de máquina que les guste más que otras?

Visité Macao la pasada primavera -conte algo sobre sus casinos en este post– y advertí que el juego más popular para los chinos, por lo menos allí, es el bacarrá, que es una especie de siete y medio fino. Por lo visto es uno de los juegos más sencillos de los casinos, pero también uno en el que las probabilidades de ganar son más altas para los jugadores, quizá los chinos lo tienen muy calculado y por eso van allí. En cambio, cosa extraña, no se veía tanto jugador en las máquinas tragaperras. Ruletas había pocas, pero las que había estaban siempre rodeadas de gente. Y el poker estaba muy escondido, parece que no está aún muy implantado en China.

1 Comment

  1. Enviado por Inconexo
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    Cuentan por ahí que los chinos tienen o tuvieron un truco para ganar siempre en las tragaperras, al igual que para llamar gratis en las cabinas.

    De confirmarse, estaría claro el motivo de la fascinación.

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    Enviado por Rafa
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    Y no hablas del mahjong? Con lo que les gusta! A mis compañeros de trabajo les pierde. Todavía no tengo muy claro como funcionan las apuestas, pero pueden ganar (o perder) hasta 300RMB, que no es poca cosa…

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    Enviado por Lego y Pulgón
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    Respecto al inglés, nos hospedamos en un hotelazo en Nanchang, todo glamour y clase (horterísimo, lleno de brillos, pero muy Ángela Channing). Una noche se nos fue la luz en la habitación, y en pleno Agosto sin aire acondicionado, como que no. Como en Recepción a esas horas nadie hablaba inglés, me vestí y bajé a ver qué se podía hace. Me ofrcieron llamar al que sabía inglés (soy experta en chino no verbal), pero pedí papel y lápiz, eché mano de mi experiencia en Pictionary, y me mandaron al de mantenimiento en un periquete.
    Me extrañó que en un hotel de los buenos no hubiera más gente que hablara inglés, sobre todo dada la acitividad comercial de China con el mundo. Y viceversa.

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    Enviado por Luis
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    Chinochano, me parece exagerado eso de decir que pagas no sé cuanto de impuestos “a cambio de… nada”.

    Vamos que supongo que con los años que llevas por ahí habrás disfrutado de las infraestructuras y servicios públicos que funcionan gracias a la recaudacion de impuestos. Medios de transporte, infraestructuras viarias, seguridad pública, aeropuertos, fiestas populares, etc.

    Me parece más lamentable no pagar ni un duro de impuestos mientras se esta trabajando en China como expatriado, con sueldazo y en situatión irregular, algo ciertamente común para muchos españoles que se encuentran en ese país. Y esto no me lo negarás, porque yo he conocido un montón de gente.

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    Enviado por albertohv
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    Para Genis: el tipo para las empresas esta en un 30% si no ha cambiado nada, pero solo las Empresas grandes y las extranjeras pagan esto. La economia sumergida de este pais es incalculable, me atreveria a decir que pudiera ser la primera economia mundial si aflorara todo lo que esta por debajo de las piedras. Muchas Empresas (principalmente las que exportan) habren Empresas en HK, con un tipo impositivo del 17%, en China con un poquito de guanxi montan oficina e incluso fabricas completamente underground. La empresa pequeña normalmente se inventan los report que tienen que presentar, para pagar muy muy muy poquito, por no decir nada.

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    Enviado por albertohv
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    Estoy de acuerdo contigo, pagas impuestos a cambio de nada y creo que todos los residentes tienen la misma sensacion, por eso ni dios quiere pagar, Luis: el transporte se paga, los aeropuertos se pagan (incluido en tu billete al igual que el resto del mundo) Las fiestas populares tambien se pagan, por el momento nunca he estado en una gratis. La seguridad publica, bueno…..
    La sensacion popular es que se pagan impuestos para engordar al gobierno, al partido y a los funcionarios, que luego ademas se lo llevan tambien con el guanxi….. esto no te lo dira un chino…. pero es la realidad.

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    Enviado por Han Wubai
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    Hombre yo no diría tajantemente que los impuestos que se pagan en China no sirven para nada…, a Z&S me los vacunan gratis contra el sarampión esta semana!!! Algo es algo y más que nada. Pero también me da por pensar que cuando me muevo en coche por Shanghai lo hago sobre asfalto y no sobre barro y me sulibella pensar que al menos una china de la gravilla ha salido de mi bolsillo. Por no hablar de a cómo está el kw de luz, el m3 de agua, el gas natural…

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    Enviado por weiyi
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    Ahora resulta que tanto criticar que los chinos que viven en España no pagan los impuestos por no sé qué supuestos y falsos privilegio fiscales y al final son los españoles que viven en China quienes no pagan impuestos. Qué vergüenza!!!
    El tema de los impuestos es difícil de gestionar. Hay que tener un sistema fiscal avanzado y con medidas apropiadas, no solo leyes, sino sistemas de recaudación, de revisión y de detección de fraude y de castigo. Es muy complejo. Además, todavía falta mucha bancarización en China y no todo el mundo paga lo que debe, pero poco a poco, el sistema de recaudación irá mejorando y será más justo para todos.
    Eso de que no se recibe nada a cambio, no es todo correcto. Sí, se paga el metro, el tren, etc. Pero se paga su coste real o está subvencionado en parte? Date una vuelta por UK donde algunos servicios de trenes están privatizados, y dime cual es su coste real. En China seguro que pagas una ínfima parte de lo que cuesta.
    Además los impuestos sirven para redistribuir la riqueza, cosa que hace falta muchísimo en China, por justicia social. Aunque tu no recibas todo lo que pagas, esta contribuyendo a que los más desfavorecidos obtenga algo de la riqueza generada en China. El aumento de la edad obligatoria de escolarización, la exención de pagos de impuestos a los campesinos, la futura implementación de un sistema de salud que cubra lo mínimo, etc., todo se financia con los impuestos.
    Además, cuánto cuesta vivir en un país seguro?? Y con respecto a esto, no sé qué preferirán un ciudadano medio, vivir en un país “dictatorial” como China pero más seguro, o vivir en una maravillosa democracia como en México, pero lleno de sicarios que ejercen su poder por encima del Estado? Yo personalmente, elegiría China.

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    Enviado por Ramón
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    En cosas como estas se gasta el gobierno el dinero de tus impuestos: instructores de gimnasia en empresas y administraciones públicas.

    http://fahrenheit2012.wordpress.com/2010/09/12/la-pesadilla-totalitaria-cada-dia-mas-cerca-china-obliga-a-empleados-a-ejercitarse-todos-los-dias-en-sus-trabajos/#more-450

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    Enviado por Jose (Melilla)
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    Me parece que sois muy jovenes y no vivisteis en España en tiempos de Franco. Entoces tampoco se pagaban impuestos como ahora.

    Había el I.T.E. (Impuesto de Tráfico de Empresas) que era un tanto por ciento que se cargaba en la factura, era poco creo recordar que el 3% o menos, pero era acumulativo a cada compraventa o servicio.

    Cundo CHINOCHANO dice que paga a cambio de nada supongo que estrá pensando en que no tiene acceso a una sanidad y educacion gratuita, que se supone lo minimo.

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    Enviado por ChinoChano
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    Luis: respecto a tu comentario, diré…

    Medios de transporte: Pago un billete por usarlo.

    Infraestructuras viarias: En China todas las carreteras casi sin excepción, incluyendo las comarcales, tienen peaje.

    Seguridad pública: Ahí puede que sí.

    Aeropuertos: El billete de avión incluye tasas para los aeropuertos (también el de tren).

    Fiestas populares: En China apenas existen, las fiestas son algo privado y familiar. En los grandes fastos como el Festival de Primavera, no hay conciertos gratis o cosas así, en todo caso ferias de templos en los que hay que pagar una entrada.

    En los comentarios del resto: podemos justificarlo de cualquier forma, pero comprenderéis que a mí como ciudadano de un estado del bienestar no me parezca ni medio bien dejarme buena parte del sueldo en impuestos para que luego al ir al médico me tenga que gastar por ejemplo 150 euros en una radiografía, como me pasó recientemente.

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    Enviado por ChinoChano
    (Contacto Página)
    Entiendo que China es un país en desarrollo, pero creo que ya está en un momento económico e histórico en el que podría aplicar una mínima seguridad social a los ciudadanos, incluyendo los pocos, poquitos extranjeros que vivimos aquí y contribuimos a su economía.

    Entiendo la postura de Han Wubai y Weiyi, pero creo que cuando habéis probado las mieles del estado del bienestar español, no se puede sino sentir amargor por los impuestos chinos y su escasa aplicación directa a los ciudadanos, y más en un país con una sanidad y una educación (pilares de un Estado) caras. ¡Que para eso inventó Marx el marxismo, vaya!

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    Enviado por Han Wubai
    (Contacto Página)
    En China, los 9 años de educación obligatoria es gratuita (aparte material pedagógico y comida). Creo yo, confírmamelo. Y han sido en 2009 260 millones de estudiantes y 14 millones de profesores. Otra cosa es que quieras que tus retoños reciban educación en instituciones privadas y/o extranjeras. En cuanto a la sanidad no está totalmente extendida, hay que pagar y es mejorable, sí. Pero mis roces con la sanidad china no le envidia nada a la española, y van dos partos y varios ingresos por infecciones graves, amén de todas las vacunas de las creaturas. Oye, que hay casos y casos, y cada uno cuenta de la feria como le va en ella, no quiero sentar cátedra. Es mi experiencia.

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    Enviado por Luis
    (Contacto Página)
    En España, donde los impuestos son bastante mayores, también se paga por los medios de transporte, bastante más que en China, y normalmente son deficitarios, lo que implica que ni aún siendo caros se contribuye a los costes de mantenimiento con el precio de los billetes.

    También hay infraestructuras viarias con peaje, algunas de ellas bastante cutres. Muchas otras se han construido gracias a los fondos europeos (por la patilla, por obra y gracia de franceses y alemanes que han contribuido con sus impuestos)

    Seguridad pública: ¿Existe eso en España?

    El billete de avión incluye tasas para los aeropuertos (también el de tren). Y vaya cutrerios de aeropuertos y estaciones. Encima son medios deficitarios.
    Las fiestas en España son algo privado y familiar, por lo general. Se paga por los conciertos, por ver el fúrbol, los toros, … a pesar de que también se financian con impuestos y emplean infraestructuras públicas. En China tenemos televisiones gigantes de forma permanente en la calle

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    Enviado por Luis
    (Contacto Página)
    Igual lo que hace falta en China es pagar un impuesto encubierto en todo lo que se compra como el IVA del 18% que hay en España. Entonces habrá sanidad y educación para todos.

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    Enviado por ChinoChano
    (Contacto Página)
    Han Wubai: tienes razón, yo pensaba que se pagaba también la enseñanza obligatoria pero no es así. Algo bueno tenían que hacer… ¡Tendré que tener vástagos para sentir que mis impuestos me benefician directamente en algo!

    Luis: desde luego, España no es ni mucho menos el mejor ejemplo de buena gestión económica, pero bueno, estoy seguro de que muchos chinos se cambiaban por ir allí al saber los beneficios sociales y compararlos con los que ellos tienen. En todo caso, China y España están en diferente momento histórico, quizá dentro de unos años cambien las tornas.

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    Enviado por Albertohv
    (Contacto Página)
    Luis, nadie ha dicho que en España no tengamos el mismo sentimiento de pagar por nada…, nosotros pagamos para que nuestro torpe gobierno regale dinero a espuertas, por ejemplo con leyes de integración para inmigrantes.

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    Enviado por ChinoChano
    (Contacto Página)
    Yo sí creo que en España se paga para algo… No siempre se acierta, eso sí, pero no pienso en el caso de la integración para inmigrantes, que sí me parece importante, sino por ejemplo en las ayudas a la banca.

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    Enviado por Ricardo
    (Contacto Página)
    A mi en España me descuentan de la nómina más de un 20% en concepto de IRPF, además de no se cuánto más en concepto seg. social, desempleo, formación, … Además pago en casi todo lo que compro un 18% adicional en concepto de IVA. Eso por no hablar de impuestos adicionales como el de la gasolina, IBI, el de circulación, etc. etc.

    Si además tenemos en cuenta que España ha sido durante décadas receptor de fondos europeos, te aseguro que yo tampoco sé a dónde van a parar esas ingentes cantidades de dinero.

    No me he beneficiado ni de ayudas al estudio, ni de becas en el extranjero, ni de cursos de idiomas, ni he requerido de importantes intervenciones médicas, los pocos medicamentos que consumo no los cubre la SS, …

    Mucho mejor China!

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    Enviado por AlbertoHV
    (Contacto Página)
    Sin las ayudas a la banca, que son de Huelva ,y sin la integracion de los inmigrantes, y sin otras muchas cosas en las que aqui se tira el dinero, nos iria mejor a todos y pagariamos menos impuestos, verdad Ricardo? Mejor en China, de acuerdo contigo en esto al menos alli la gente lo tiene facil para escaquearse, para los que han sido o son resindentes que no es ni a sido mi caso.

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